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JR東日本の車両
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2009年7月31日 (金) 11:32時点におけるAmberangel (トーク | 投稿記録)による版
全般の噂
- 特急電車が汚い。塗装はハゲてるは、トイレは黄ばんでるわ・・・乗客はアレでよく我慢出来るなァ、と関心する程。
- 「スーパーあずさ」と「フレッシュひたち」に乗って、感じた感想。(JR西日本エリア在住者)
- 汚いのに「フレッシュ」はないですよね(微笑)(JR九州エリア在住者)
- 車両の綺麗さよりも安全の整備に金かけた方が良いよ、JR西日本。
- 東日本も安全の整備に金かけてるとは思えませんが(東日本エリア在住者)
- 東日本のエリアの安全設備が整っているのは国鉄時代に金かけてたから。JR発足時、東日本エリアの過密線区はATC化されていたのに対し、西日本エリアには在来線ATC区間は皆無だった。
- 全部鉄道網からある意味隔離された路線ですけどね。西日本エリアにそんなのありましたっけ?
- これぞまさに東京ジャイアニズム。
- 2005年の段階でのATS-P設置状況、JR東日本=全線区の30%、JR西日本=同5%
- 2007年3月頃から山手線、京浜東北線はD-ATS化
- 三河島事故のせいで貨物と東日本の仲が悪い。
- ダウト。どっちかというと鶴見事故だな。
- 三河島事故・鶴見事故ってのは50年前ぐらいの事故だろ?当時は全部国鉄だったし、三河島事故の常磐線の事故車両も、エメラルドグリーンどころが、茶色の車両だった。そんな昔のことを引きずってるのか?
- はい。ばっちり引きずってます。基本的に「機関車屋」と「電車屋」は相容れないので。このへんは鉄道ピクトリアル2年ぐらい購読するよろし。
- でも50年前のことを引きずってるJRも大人げねーな
- そもそも横の交流がほとんどなかった上、国鉄は建前を気にして、動力分散化に際して「電車運転士」や「気動車運転士」をわざわざ新規に育成して、既存の「機関士」を地方へ移動させる手段をとっていたのが原因。で、そう言う連中が国鉄末期の世代を教育し、さらにJRの世代を教育してるんだからいつまでぇも引きずる当たり前。分割民営化の際にも、「機関車屋」はほとんどがJR貨物に、「電車屋」「気動車屋」は旅客会社に流れた。鉄道ファンで「87000kmの軌跡」を書いた宇田賢吉氏は、「機関車屋」から「電車屋」に転向した数少ない例外中の例外だが、氏にしても、「暖房装置が付いていないという理由で貨物会社が(当時比較的新しかった)EF64 1000番台を全部持っていってしまい、JR西日本は0番台ばかり押し付けられた」と怨み節を書いたのだから推して知るべし。長い記事
- 三河島事故・鶴見事故ってのは50年前ぐらいの事故だろ?当時は全部国鉄だったし、三河島事故の常磐線の事故車両も、エメラルドグリーンどころが、茶色の車両だった。そんな昔のことを引きずってるのか?
- ダウト。どっちかというと鶴見事故だな。
- 「スーパーあずさ」と「フレッシュひたち」に乗って、感じた感想。(JR西日本エリア在住者)
- 客が少ない路線の車両も、とりあえずロングシートにすればいいと思っている。
- 鉄道マニアにとっては皮肉にも現地の人にとっては「車内が広い」とロングシートを歓迎している。
- それが普通の反応。会社としても18切符しか使わないヲタにかまってられない。
- 仙台地区の一般利用者における701系の好評ぶりをマニアは認めようとしない。
- 仙台は元々ロングシートの仙石線があるため、利用者にロングが受け入れられる素地があった。
- 田舎の車両をクロスシートにするとアホ高校生が4席を1人で独占したり、食い散らかしたりと好き放題やるため。
- ロングシート化にはプラスして短編成化という罠が待ち構えている為、座れない・混み具合変わらずという悪いところづくしだ。
- 18切符期間以外に乗ってみな。みんな座ってるから。
- 郡山から乗ってみな。首都圏のラッシュを体感できる。30万都市間を2両編成なんだから。
- 首都圏のラッシュって大体着席+立ち客数人なんだ、それなら18切符期間の東北本線のほうが首都圏のラッシュ時よりも混んでるんだね。(by郡山利用者
- 「着席+立ち客数人」を私は「ガラガラ」と呼んでいますが。(by首都圏住民)
- いや、帰省のときリアルに死ぬかと思った。なんせ首都圏は7倍くらいの運行密度に6,7倍の編成数なんだから…
- 首都圏のラッシュって大体着席+立ち客数人なんだ、それなら18切符期間の東北本線のほうが首都圏のラッシュ時よりも混んでるんだね。(by郡山利用者
- 郡山から乗ってみな。首都圏のラッシュを体感できる。30万都市間を2両編成なんだから。
- 18切符期間以外に乗ってみな。みんな座ってるから。
- それでも一時に比べたらロング一辺倒ではなくなった。E721とかキハ130なんかはセミクロスに戻ってるしな。
- 209系2100番台もTc限定でボックスがついている。なんで211系でやらなかったのかと小一時間(ry
- 107系ーE127系あたりが最悪
- 鉄道マニアにとっては皮肉にも現地の人にとっては「車内が広い」とロングシートを歓迎している。
- 営業用としては世界初のハイブリッド鉄道車両(キハE200)を開発した。
- しかしマニアの間では「転換クロスシートを導入せず安物ばかりつくっているJR東日本の車両」という理由で、「世界初」の偉業すら全く評価されていない。
- というか、一応、JR北海道が開発したシステム(気動車と電車を連結できるシステム)に回生ブレーキと蓄電池をのせただけ。一番大変だったのは、多分、JR北海道と関連メーカー。
- ガセ。システムがまるで違うよ。
- というか、一応、JR北海道が開発したシステム(気動車と電車を連結できるシステム)に回生ブレーキと蓄電池をのせただけ。一番大変だったのは、多分、JR北海道と関連メーカー。
- あっというまに、今度は、JR北海道がこんなハイブリットを作ってしまった・・・。(JR東日本を、これで馬鹿にできるぞ。)
- でもあれは、日高本線で走っている車両を改造したもの。
- ただでさえ、JR東日本はあんなにキハ110系列を入れてて、もしも、今後、キハE200に置き換えるとしたら・・・。
- ひとまずキハE200を導入してキハ110をで国鉄気動車を潰すみたいな感じ?
- でもあれは、日高本線で走っている車両を改造したもの。
- しかしマニアの間では「転換クロスシートを導入せず安物ばかりつくっているJR東日本の車両」という理由で、「世界初」の偉業すら全く評価されていない。
- 200系原色車が引退してしまった今、JR東日本の新幹線はラインカラー(緑)が全く以って機能しなくなった・・・。
- 「ひかり前頭」の200系は0系と共通のあの塗り分け以外似合わないと思い込んでいたので、リニューアル車を見たときいろんな意味でショックだった。
- E5系登場により、緑色が復活します。
- 殆どの車両の質が低い(JR西日本から221系を中古で買ったほうがいいような感じ)。
- あんなカビ臭い電車いりません。
- ('・ω・`)ショボーン
- JR東日本に限らず首都圏の鉄道はどこもこんなもん。
- 首都圏であんな車両を特にラッシュ時なんかに走らせたら、かえって袋叩きに遭うのは目に見えてる。積み残しばかり出して遅延続発もさらに酷くなる。
- そう考えると、よく大阪とかは転換クロスシートでラッシュ時運用できるよなあ・・・
- 「首都圏の通勤電車に転クロを入れる余裕なんかねーよ」というのは、間違っちゃいないだろう。でも、ライナーに使うことを前提とした215系までボックスシートって何よ・・・
- 座席数が増えるから。輸送力を高めるほうがクロスシートなんぞ入れるより数100倍も大事。それが首都圏。
- 輸送力云々言うなら、ここの場合はまず車両の前に本数が多く、利用しやすく(駅での待ち時間が短く)、接続の便がよく、速達性の高いダイヤにすることが先決。
- 東京圏は本数十分多い。あれで少ないの?
- 本数の問題じゃないんだよ。乗り換えに不便な駅構造とダイヤ、それに乗客の利便を図ろうとしない職員。これらの要因で駅に乗客が溜まる構造なわけ。複々線、3複線の区間がありながら実所要時間で複線の京急・京王・西武(注:西武の競合路線である拝島線の末端は単線である)に翻弄される訳。
- 東京圏は本数十分多い。あれで少ないの?
- 輸送力云々言うなら、ここの場合はまず車両の前に本数が多く、利用しやすく(駅での待ち時間が短く)、接続の便がよく、速達性の高いダイヤにすることが先決。
- 田舎で使うことを前提とした車両もロングっていうのはどうなのよ
- 座席数が増えるから。輸送力を高めるほうがクロスシートなんぞ入れるより数100倍も大事。それが首都圏。
- あんなカビ臭い電車いりません。
- 仙台地区に投入されたE721系は西鉄の3000形にそっくり。
- 通勤電車の高速化にはあまり興味がないが、高加減速化にはもっと興味がない。ノロノロ走るのが大好きなようだ。
- 一頃地下鉄乗り入れの電車と山手線を除くと10両編成中モーターのある車両が4両しかない編成の列車しか作らなかったからなぁ。
- いずれにしろ、JR西日本の失態によって通勤電車の高速化を追求する時代はひとまず終わりを告げた。もっともノロノロ運転が好きなJR東日本にその影響は及ばなかったが。
- 別に、JR西日本の失態で、高速化が止まったわけではない(事実、その後、西日本が10キロ速度を上げて、その余裕分を停車時間に回したらしいという話を聞いた。)
- 通勤電車のノロノロ運転はJR東日本に限らず首都圏の鉄道全体にいえる(ごく一部の例外はあるが)。
- 東海道線なんか昔は特急がバンバン走ってたんでスピードは出せるはずなのに、ノロノロ走ってばっかり。(もちろん昼間の話)
- それでもJR九州の小倉-博多での特急誘導・快速普通軽視ぶりなんかに比べりゃまだマシ。JR九州の快速はアクティーよりマジで遅いんだからな。
- 走るンですばっかり作っていたが、E655系は「東だってやればできる」ことを実証した。
- だが通勤電車はあいかわらず粗末なものしか作らないので、あまり評価にはつながらなかった。
- そんなふうに考えるのは鉄ヲタだけ。首都圏の一般利用者、特に通勤ユーザーは「走るんです」であろうが新しければいいと思ってる人も多い。
- 走るんですの故障があまりにも多かったので方針転換して保安・設備系統の2重化やサービス向上の為のLCDを搭載したE233を開発した。
- E233系でもLCDがついてないのもあるぞ。
- E233系のダーリンは外国人はおもしろい
- 走るんですの故障があまりにも多かったので方針転換して保安・設備系統の2重化やサービス向上の為のLCDを搭載したE233を開発した。
- そんなふうに考えるのは鉄ヲタだけ。首都圏の一般利用者、特に通勤ユーザーは「走るんです」であろうが新しければいいと思ってる人も多い。
- だが通勤電車はあいかわらず粗末なものしか作らないので、あまり評価にはつながらなかった。
- グリーン車を普通・快速電車に連結するのが大好き。おまけに連結する前とした後では、電車の両数や本数がまったく変わらないため、他の車両が一般の利用客で溢れかえっている。
- 国鉄型ファンにとっては、極悪非道の鬼畜鉄道会社。
- つ新潟支社
- つ千葉支社
- しかし、新幹線は東京駅で、0系スタイルの200系が見られる。
- いや、いくら0系スタイルでもリニューアルされてちゃ国鉄型ファンは喜ばないだろう・・・。
- では、汚くて古い列車に乗れと?
- 新型車両での運行も良質なサービスの一つ。鶴見線で茶色の電車が引退したときも、通勤利用者は「あんなの無くなってくれた方がありがたい」と言ってたんだから。
- ただ、その車両がひどい場合が多いから困る。(京浜東北線・武蔵野線など)
- そうだ、走ルンです車両は新しいだけで、無機質で手抜きだから車両そのものの質は低い。更に横浜線・京葉線などには他路線の中古車ばかり回す。(E331は試作車なので除外)
- JR東日本に限らず首都圏の通勤電車は大体こんなもん。
- 走るんですを私鉄に普及させたのは東日本の仕業だ。
- JR東日本に限らず首都圏の通勤電車は大体こんなもん。
- そもそも横浜線の205系は2編成以外全車新車だから。それに、下手な新車より205系のほうが良い。
- 205系はうるさいがそこらの走るんですに比べればはるかにマシである。脱線したら絶対つぶれるベコベコ安物ステンレスや石みたいに座席が硬い外板1mmくらいしかない車両に比べれば
- 205系は、101系の後継たる201系に対して103系の後継だったわけだが、103系よりはるかにオールラウンダーでよく出来た車両だ。
- 205系の廃車は配転による調整分しか出てないのに、209系は本格淘汰が始まっている。これってどう考えても走ルンですは資源と金の無駄だと思うんですけど。
- そうだ、走ルンです車両は新しいだけで、無機質で手抜きだから車両そのものの質は低い。更に横浜線・京葉線などには他路線の中古車ばかり回す。(E331は試作車なので除外)
- 最近は何があったが知らんがじょじょに良くなってる
- 社長が代わるごとに車両の質は確かによくなってきてるな。松田社長の時代はマジで酷かった(その典型が701系)。
- ディーゼルカーはキハ110形からずっとセミクロス。
- 上越新幹線なんか(北陸新幹線とその間合いの一部を除いて)200系が一番快適。なんかの嫌がらせか。
- ただ、その車両がひどい場合が多いから困る。(京浜東北線・武蔵野線など)
- 新潟にも新型気動車がやってきました。ちなみにセミクロス仕様です。
- いや、いくら0系スタイルでもリニューアルされてちゃ国鉄型ファンは喜ばないだろう・・・。
- つ新潟支社
- どんなに新車を入れようがメンテナンスや清掃の類をロクにやらないので、私鉄に比べてすぐに汚く五月蝿い車両に早変わり。
- 東武東上線も結構、きついぞ!!
- 東武野田線はもっと酷かったりする。
- 東武の場合は、JRと違って古い電車をいつまでも使い続けているから。使い続けるなら阪急・京阪並に整備してもらいたい。(by東武利用者)
- しかし東日本の場合はお粗末な新型ばかり入れるから、まだ旧型の方が良かった。
- 東武の場合は、JRと違って古い電車をいつまでも使い続けているから。使い続けるなら阪急・京阪並に整備してもらいたい。(by東武利用者)
- 東武野田線はもっと酷かったりする。
- 東武東上線も結構、きついぞ!!
- 最近(E231系のあと)の走るんですはだいぶマシになったがなんかハンパ
- もっと早くE233系が登場していればなぁ・・・。
- E233系では完全に国鉄の面影が消えた。ドアの内側はステンレス地のままでなくなったし、クーラーの吹き出し口は金属製の連続タイプになったしな。
- 209系の時点で国鉄の面影は0だと思うが。
- いや、209系はラインデリアの天井口部分が「羽根の飛び出していないプラスチック製」だった。これは正に国鉄タイプ。E233からラインデリアの口部分が、私鉄車両でよくあるタイプの「羽根の飛び出た金属製で連続式」になった。
- 某お隣さんの地下鉄火災のおかげで、防火対策がよりいっそう厳しくなったため、プラスチック部品が排除される傾向にあるそうな。
- いや、209系はラインデリアの天井口部分が「羽根の飛び出していないプラスチック製」だった。これは正に国鉄タイプ。E233からラインデリアの口部分が、私鉄車両でよくあるタイプの「羽根の飛び出た金属製で連続式」になった。
- 209系の時点で国鉄の面影は0だと思うが。
- 常磐線や中央線、京浜東北線の新型の前面は、ACトレインという試作車をベースにしている。ちなみにACトレインは既に解体された。
- 京浜東北線の209系の廃車が本格的に始まった。
- 一部車両は訓練車に改造された。2両になったのと、帯の色が湘南色(E231系の帯の色)になっているのが特徴。
- 東大宮の車庫でそれらしき車両を目撃。
- 一部車両は訓練車に改造された。2両になったのと、帯の色が湘南色(E231系の帯の色)になっているのが特徴。
- 最近の山手線・中央線・京浜東北線の走るんですには車内に液晶画面が付いているが、東海道線・宇都宮線・高崎線・常磐線の走るんですは車内にLEDしか付いていない。なんだこの差は・・・
- 豊富な資金で国鉄型を一気に置き換えたJR東日本。沿線自治体が製造費を負担しない限り地方に新車を入れようとしないJR西日本。
- の事実を知らないマニアは「JR西日本は古い車両を大切に使っている」と勘違いする。本当は、貧乏な西日本が国鉄型改造で誤魔化してるだけ。
- そうはいうがな、701の前が何だったかちょっとは考えてみてくれ。
- 701の前ってもしかして客車??
- エリアにもよるけど、仙台地区は急行用だった455系電車とか(今も現役)、食パン電車715系(寝台特急用の583系を改造した車両で既に全廃)とか。日本海側北部は客レが主流だったみたい。
- 北東北は客車だな。ED75牽引だったような。南東北は455系とか717系等電車も多数あった。因みに、南東北からは仙石線103系を除き国鉄製の電車は全面撤退しました。。
- 205系も国鉄形式ですが。
- 485系は?
- 455系(451~457)はMT54世代の急行形だからDT32系エアサス台車、701系が勝っているのはイニシャルコストの安さと乗降効率ぐらい。ランニングコストに関しては列車密度の薄い地域で回生ブレーキの省電力効果が薄いため、その車体寿命の低さとあいまって大いに疑問。
- いっそ719系増備すりゃよかったのに。
- 701の前ってもしかして客車??
- 最近のステンレスを嫌うのは悪質な青春18切符利用者。旅情がないとか景色が見えないとか地元利用者にはまったく関係ない。
- ステンレス関係ねーです。
- ステンレス車が18きっぷ利用者に嫌われるなら、西日本の223系とかはどうなる?
- ステンレスなんでどうでもいい。大事なのは座席の型や景色などであり材質なんてなんだっていい
- ステンレス関係ねーです。
- 実は701系を熱心に擁護しているのは一部鉄オタだけだったりする。地元民からは概ね不評らしい。その後の動きを見れば明らか。
- その一方で混雑の激しい仙台地区では701は好評であり、セミクロス化されたE721に対して「車内が広い701のほうがマシ」という声さえ聞かれた時期もあった。
- 701系のあまりの不評さゆえ、後になって一部編成でセミクロス化改造が施された。
- 701系のセミクロス化改造の費用は全額JR持ち。小浜線125系の座席増設費用を地元自治体に全額請求した某JRとは大違い。
- まりにも701が不評なのでセミクロスの「E721」が空港線はおろか仙台地区全体に導入された。
- そんなE721も、セミクロスゆえの車内の狭さから、導入当初は一部利用者から「車内の広い701を増やせ」という苦情が出ていたのもまた事実である。
- E231系等はクロスシートはロングシートに較べるとかなり固いので、長時間座ってると腰が痛くなる(誰かが言ってたけど、石に座ってるような感覚)。E721系はどうかな?
- E531系はセミクロのほうがまだいい
- E721は231よりは若干マシかと…僅かながらも、次第に改善されてきているような。
- なぜ719をもっと作らなかった!?
- 701系を擁護する鉄オタはチハを擁護する軍オタに似ている気がする。
- 笑える。どちらもやっつけで作ったモノなのに何故。
- 701系を擁護する鉄オタはチハを擁護する軍オタに似ている気がする。
- つか、全然利益にならない18キッパーなんかのために、鉄道やってられっかってんだ。
- でも岩手ではシンポジウムが開かれるほど問題になった。マイカーに乗り換えてしまった人もいるらしい
- 最近の東日本の車両、どうもデザインがイマイチなのばっかりな気が…
- パクりデザインのE721、E259や、目つきの悪いE3(山形新幹線用増備車)、485系改造車(彩)等…
- E233もデザインがイマイチな気がする。前面窓の両端が斜めってるし…。E531やE231以前の車両はまだ格好良かった。
- パクりデザインのE721、E259や、目つきの悪いE3(山形新幹線用増備車)、485系改造車(彩)等…
- 台車がえらい安っぽい。同じモノリンク式でも日立A-Train系と比べて粗末に見える。
- 車輌はどんどん進化しているのに、鉄ヲタからの評価は未だに209系から進歩せず。
- 素材が悪い、無機質、手抜きのままだと思われている。
- 形式の前に付く"E"は、電気のEだと思っていた。気動車にはDが付くんじゃないかと勝手に想像していた。
- 通勤車両の性能は私鉄の10年以上後ろを走っている。でも最近関東私鉄の方がJR東に合わせるように後ろを走りだしてきてしまった。
形式別の噂
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在来線 / 関東地区 (千葉支社 | 動労千葉) | 東北地区 | 信越地区 在来線単独ページ
新幹線 / 東北新幹線 | 上越新幹線 | 北陸新幹線 | 山形新幹線 | 秋田新幹線 |
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